CONFECTIONARE PUFFER HOMEMADE

boilere cu acumulare, schimbatoare, sobe cu registri

Moderator: sobe

cheluakame
senior
Posts: 1529
Joined: Sun Nov 11, 2012 7:38 pm
Location: Alexandria
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Re: CONFECTIONARE PUFFER HOMEMADE

Post by cheluakame » Tue Feb 26, 2013 10:54 am

Latest post of the previous page:

Puffer ~2000 (1970) litri, cilindric (din motivele enumerate mai sus).
Inaltime 2 m => Diametru 1.12 m
Lungime exterioara = 3.51 m
Suprafata exterioara = 7 mp
Suprafata capac sup/inf = 0.985 mp / buc
Total necesar tabla 3 mm (eu de asta as folosi) = 8.97 mp ~9 mp
TABLA NEAGRA 3X1500X6000 9 mp - 853 ron
TABLA STRIATA 3X1500X6000 9mp - 1.008 ron
TABLA DECAPATA-LBR 3x1500x3000 9mp - 499 ron
Si daca cineva se gandeste la inox, cel de 3 mm este undeva la 100 euro / mp ...

La acestea se mai adauga 100-200 ron pentru stut-uri, fittinguri, etc.
Inca 100-150 ron electrozi / sarma / butelii Co2 sau argon / carbid sau ce alt tip de sudura se foloseste

Iar ca fiabilitate, atat timp cat exista apa in el, nu cred ca se corodeaza. Iar pe exterior banalul grund auto de 10 lei cred ca-i suficient. Ba chiar as merge putin mai departe si as da si cu antifon (izoleaza si termic).
Izolatie 10 cm saltea bazaltica ~ 270 ron

Total
Fara izolatie 700 - 1400 ron
Cu izolatie 1000 - 1700 ron

User avatar
Gigi
membru
Posts: 964
Joined: Mon Jul 02, 2012 11:15 am
Location: Bucuresti
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0

Re: CONFECTIONARE PUFFER HOMEMADE

Post by Gigi » Wed Feb 27, 2013 7:38 pm

cheluakame wrote:Puffer ~2000 (1970) litri, cilindric (din motivele enumerate mai sus).
Inaltime 2 m => Diametru 1.12 m
Lungime exterioara = 3.51 m
Suprafata exterioara = 7 mp
Suprafata capac sup/inf = 0.985 mp / buc
Total necesar tabla 3 mm (eu de asta as folosi) = 8.97 mp ~9 mp
TABLA NEAGRA 3X1500X6000 9 mp - 853 ron
TABLA STRIATA 3X1500X6000 9mp - 1.008 ron
TABLA DECAPATA-LBR 3x1500x3000 9mp - 499 ron
Si daca cineva se gandeste la inox, cel de 3 mm este undeva la 100 euro / mp ...

La acestea se mai adauga 100-200 ron pentru stut-uri, fittinguri, etc.
Inca 100-150 ron electrozi / sarma / butelii Co2 sau argon / carbid sau ce alt tip de sudura se foloseste

Iar ca fiabilitate, atat timp cat exista apa in el, nu cred ca se corodeaza. Iar pe exterior banalul grund auto de 10 lei cred ca-i suficient. Ba chiar as merge putin mai departe si as da si cu antifon (izoleaza si termic).
Izolatie 10 cm saltea bazaltica ~ 270 ron

Total
Fara izolatie 700 - 1400 ron
Cu izolatie 1000 - 1700 ron


Eu cred ca este destul de rezonabil, dar pe langa asta se mai pune si manopera sudurii...facuta de un profesionist, si eu sudez, chiar bine :) dar la asa ceva nu ma bag....oricum, bune calcule, dar oare recipient de fibra de sticla?....sau acele rezervoare ptr stocare din plastic, sau pvc..

cheluakame
senior
Posts: 1529
Joined: Sun Nov 11, 2012 7:38 pm
Location: Alexandria
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Re: CONFECTIONARE PUFFER HOMEMADE

Post by cheluakame » Wed Feb 27, 2013 9:03 pm

Cat timp se foloseste un sistem deschis, orice recipient (izolat termic bineinteles) este bun.
In afara, tot mai multi, apeleaza la puffere deschise, cu serpentina. Circuitul de incalzire este sub presiune, pufferul nu. Sunt persoane care aleg sa faca "puffere" din beton armat si hidroizolat cu folie PE, cu alte cuvinte o mini piscina.

Tudor32
junior
Posts: 24
Joined: Fri May 10, 2013 2:38 pm
Location: Resita
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: CONFECTIONARE PUFFER HOMEMADE

Post by Tudor32 » Wed Jun 12, 2013 3:06 pm

Puteti face o comparatie intre cele doua tipuri de puffer, presurizate/versus nepresurizate?
Avantaje nepresurizate:
La cele nepresurizate costurile sunt mult mai mici.
Recipienti din diverse materiale (betob, fibra sticla, metal, PVC, etc..)

Dezavantaje nepresurizate:
Este nevoie de un schimbator de caldura destul de mare.
Trebuie spatiu mai mare si o izolatie corespunzatoare.
etc, etc...

Puteti veni si voi cu argumentele voastre....

byrev
junior
Posts: 1
Joined: Fri Feb 07, 2014 11:00 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: CONFECTIONARE PUFFER HOMEMADE

Post by byrev » Fri Feb 07, 2014 11:36 pm

Referitor la preturi , doar tubul de argon a costat ~ 450 de lei, ca sa nu mai spun ca am asteptat 2 saptamani sa mi-l incarce, a trebuit sa-l inregistrez pe firma unui prieten ca nu se incarca decat ptr pers juridice, etc ... Tub din care am consumat ~ 50% pentru realizarea pufferului din linkul de la inceputul topicului din forum. Sudura am facut-o singur, iar despre costurile sculelor (ap sudura argon, masca automata, tub argon, accesorii sudura, sculte ptr lipirea tevilor de cupru, aparat de lipit ptr PPR) nu le mai spun, sa zicem ca am ramas cu "jucarii" si ptr alte proiecte facute intre timp !

E mai ok forma cilindrica, rezista mult mai bine la presiune, dar tot o sa ai nevoie de ranforsari ... cercuri ca la butoi, si captele intarite ca se vor "bomba' ... asta daca este sub presiune! Altfel, nu trebuie sa fie din tabla. Eu nu am avut posibilitatea tehnica de a incadra decat un vas cu un anumit profil si cu anumite dimensiuni exacte, deci-mi era imposibil sa pun din comert.

Cel mai ieftin vas cred ca este din plastic, eventual va puteti orienta dupa "cuburi" din alea de se vand pe net, sau prin targurile se secondhand, 1 mc (1000L), intre 250 si 500 de lei. Nu stiu cum bagati serpentinele in ele, dar e o idee. Sau si mai la indemana, la Dedeman cred ca am vazut recipiente de 1500L sub 500 de lei. Acolo nu mai e problema de serpentina, nu au capac... se confectioneaza ulterior un capac din ceva de care se vor "atarna" serpentinele vertical. Se poate face si cu o singura serpentina , doar grija ptr conductele de la cazan sa nu intre in contact cu plasticul, daca teava depaseste 100 de gradee, plasticul se cam inmoaie ... si sa va asigurati ca sunt in imersie permanenta, sa nu traga aer. Eventual aruncati in vas si o sticla ingaurita plina cu cristale de polifosfati, evitati depunerea calciului pe concucte si serpentine.

Cat despre autonomie, daca aveti o casa fara izolatie si peste 150mp ... eu zic ca fara vas de 2 Tone nici sa nu va incurcati, ptr ca nu o sa fiti multumiti de rezultate.
Autonomia in cazul meu in conditii de temperatura negativa intre -20 si 0, este de o zi.
23-25 de grade (cand dorm las mai racoare) , suprafata la mansarda ~ 50mp. Parterul este incalzit doar 15-20 de gradee maxim, deocamdata nu este locuit.
Izolatie mansarda (de la ext spre int): 10cm polistiren exterior, 1.5 cm OSB, 10 cm vata cu aliminiu, 2 cm zapada extrudata, 5 cm vata minerala normala 1.2 cm rigips !
Izolatie parter (de la ext spre int): 10 cm polistiren, 20 cm BCA ytong (interior nefinisat).
Izolatie acoperis mansarda (de la int spre ext): 2 cm rigips, 5 cm vata bazaltica, 5 cm poistiren, 10 cm vata minerala cu aluminiu, 2cm scandura

In conditii de temperaturi pozitive in exterior, undeva intre 0-15 grade, autonomia reste si de 2 zile. Odata cu cresterea temp exterioare ajunge autonomia si la 3 zile. Mai mult de atat nu prea e rentabil, ar trebui o zioatie serioasa pentru puffer, minim 15cm (eu am ~ 10cm , 5 cm polistiren + 5 vata minerala )

Ca idee, zilele astea daca-mi fac timp o sa pun si partea de automatizare ... care in final va fi de 2 ori mai cumpa decat puffeurul ;) ... Dar de amorul artei, ce nu face omul: aplica electronica, automatica si programare ca sa duca la sfarsit tot planul !

User avatar
Gigi
membru
Posts: 964
Joined: Mon Jul 02, 2012 11:15 am
Location: Bucuresti
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0

Re: CONFECTIONARE PUFFER HOMEMADE

Post by Gigi » Sat Feb 08, 2014 2:12 pm

byrev wrote:Referitor la preturi , doar tubul de argon a costat ~ 450 de lei, ca sa nu mai spun ca am asteptat 2 saptamani sa mi-l incarce, a trebuit sa-l inregistrez pe firma unui prieten ca nu se incarca decat ptr pers juridice, etc ... Tub din care am consumat ~ 50% pentru realizarea pufferului din linkul de la inceputul topicului din forum. Sudura am facut-o singur, iar despre costurile sculelor (ap sudura argon, masca automata, tub argon, accesorii sudura, sculte ptr lipirea tevilor de cupru, aparat de lipit ptr PPR) nu le mai spun, sa zicem ca am ramas cu "jucarii" si ptr alte proiecte facute intre timp !

E mai ok forma cilindrica, rezista mult mai bine la presiune, dar tot o sa ai nevoie de ranforsari ... cercuri ca la butoi, si captele intarite ca se vor "bomba' ... asta daca este sub presiune! Altfel, nu trebuie sa fie din tabla. Eu nu am avut posibilitatea tehnica de a incadra decat un vas cu un anumit profil si cu anumite dimensiuni exacte, deci-mi era imposibil sa pun din comert.

Cel mai ieftin vas cred ca este din plastic, eventual va puteti orienta dupa "cuburi" din alea de se vand pe net, sau prin targurile se secondhand, 1 mc (1000L), intre 250 si 500 de lei. Nu stiu cum bagati serpentinele in ele, dar e o idee. Sau si mai la indemana, la Dedeman cred ca am vazut recipiente de 1500L sub 500 de lei. Acolo nu mai e problema de serpentina, nu au capac... se confectioneaza ulterior un capac din ceva de care se vor "atarna" serpentinele vertical. Se poate face si cu o singura serpentina , doar grija ptr conductele de la cazan sa nu intre in contact cu plasticul, daca teava depaseste 100 de gradee, plasticul se cam inmoaie ... si sa va asigurati ca sunt in imersie permanenta, sa nu traga aer. Eventual aruncati in vas si o sticla ingaurita plina cu cristale de polifosfati, evitati depunerea calciului pe concucte si serpentine.

Cat despre autonomie, daca aveti o casa fara izolatie si peste 150mp ... eu zic ca fara vas de 2 Tone nici sa nu va incurcati, ptr ca nu o sa fiti multumiti de rezultate.
Autonomia in cazul meu in conditii de temperatura negativa intre -20 si 0, este de o zi.
23-25 de grade (cand dorm las mai racoare) , suprafata la mansarda ~ 50mp. Parterul este incalzit doar 15-20 de gradee maxim, deocamdata nu este locuit.
Izolatie mansarda (de la ext spre int): 10cm polistiren exterior, 1.5 cm OSB, 10 cm vata cu aliminiu, 2 cm zapada extrudata, 5 cm vata minerala normala 1.2 cm rigips !
Izolatie parter (de la ext spre int): 10 cm polistiren, 20 cm BCA ytong (interior nefinisat).
Izolatie acoperis mansarda (de la int spre ext): 2 cm rigips, 5 cm vata bazaltica, 5 cm poistiren, 10 cm vata minerala cu aluminiu, 2cm scandura

In conditii de temperaturi pozitive in exterior, undeva intre 0-15 grade, autonomia reste si de 2 zile. Odata cu cresterea temp exterioare ajunge autonomia si la 3 zile. Mai mult de atat nu prea e rentabil, ar trebui o zioatie serioasa pentru puffer, minim 15cm (eu am ~ 10cm , 5 cm polistiren + 5 vata minerala )

Ca idee, zilele astea daca-mi fac timp o sa pun si partea de automatizare ... care in final va fi de 2 ori mai cumpa decat puffeurul ;) ... Dar de amorul artei, ce nu face omul: aplica electronica, automatica si programare ca sa duca la sfarsit tot planul !

Multumesc byrev pentru informatie, si pe mine ma bate gandul laun puffer deshis, amun recipient de plastic de 1000l, eu zic ca daca se lucreaza cu temepraturi mai mici..este ok(sa zicem IPAT)...atasez aici niste poze....cum se face cu capacul
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

gabikrx
junior
Posts: 7
Joined: Sat Oct 18, 2014 6:01 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: CONFECTIONARE PUFFER HOMEMADE

Post by gabikrx » Wed Oct 29, 2014 4:39 pm

ce parere aveti de puffer-ul de 3000 litrii: http://puffereieftine.webs.com/produse
Ciar credeti ca rezista la 80 grade C?
Dupa calculele de aici (http://puffere.info/constructie/serpent ... -practica/), ar mai trebui sa mai iau de vre-o 900 lei teava de cupru moale pt serpentine, sa il conectez la panouri solare, centrala si sa scot caldura pt incalzire prin dusumea.

cam ce aport ar aduca la incalzire 6 buc (10kw puterea in conditii optime pt 6 buc) de panouri de-astea:
http://jinyisolar.en.alibaba.com/produc ... ystem.html
casa o sa aiba 140 mp si un necesar de 3-3,5 kw (la -15 grade afara si 24 grade in casa) (pereti: bca, 10 cm polistirem, 50cm baloti de paie, osb, 10 cm polistiren, cu baloti si sub dusumea si deasupra casei, cu ventilatie cu recuperare de caldura homemade)
Care credeti ca ar fi un volum optim pt un puffer (cu izolatie buna) pt casa mea? E mult 3000 litrii?

phoenix
senior
Posts: 8346
Joined: Sun Jun 24, 2012 9:43 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: CONFECTIONARE PUFFER HOMEMADE

Post by phoenix » Wed Oct 29, 2014 4:45 pm

V = E / ( Cp * Dt ) = 1763 L

E = 72000 Watt = 72000 * 3.6 = 259000 (Wh => joules)
Dt = 35
Cp = 4.2

Asta pentru un necesar de 3 kwh.

Daca ai si consum de apa calda cred ca 3000 de litri este ok sa mai ai si un plus de 50 %..
oricine poate face o soba, daca eu am facut una

gabikrx
junior
Posts: 7
Joined: Sat Oct 18, 2014 6:01 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: CONFECTIONARE PUFFER HOMEMADE

Post by gabikrx » Wed Oct 29, 2014 5:49 pm

Multumesc!!!

cheluakame
senior
Posts: 1529
Joined: Sun Nov 11, 2012 7:38 pm
Location: Alexandria
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Re: CONFECTIONARE PUFFER HOMEMADE

Post by cheluakame » Wed Oct 29, 2014 7:24 pm

Gigi wrote: Multumesc byrev pentru informatie, si pe mine ma bate gandul laun puffer deshis, amun recipient de plastic de 1000l, eu zic ca daca se lucreaza cu temepraturi mai mici..este ok(sa zicem IPAT)...atasez aici niste poze....cum se face cu capacul
Gigi, imaginile iti apartin?
Daca nu, ai idee la ce temperaturi sunt folosite sau alte detalii?

Eu am vazut ca rezista pana pe la 80*C pentru durate scurte (cateva ore).
M-ar bate si pe mine gandul la un astfel de puffer cand vad ca are pret de doar 150-200 ron ...

Am mai vazut butoaie din polipropilena asemeni pufferelor prezentate de @gabikrx dar destinate pentru ape pluviale sau vin, insa au preturi ceva mai mari, pe la 400-600 ron.

gabikrx
junior
Posts: 7
Joined: Sat Oct 18, 2014 6:01 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: CONFECTIONARE PUFFER HOMEMADE

Post by gabikrx » Fri Oct 31, 2014 5:24 pm

@ cheluakame : vezi aici nr de telefon si cere un pret pt dimensiunile pe care le doresti, le fac la comanda. rezista la 80 grade C!!! ex: 3000l la 1800, mi se pare un pret f bun, cel mai bun pe care l-am asit
http://www.bizoo.ro/firma/rotary/vanzar ... ensiuni-pp

Post Reply