sobarul.com - sobe eficiente, teracote, clopote

Latest post of the previous page:

Niste simulari de la casa de la tara, inainte de izolare si dupa, dupa cum se vede e de inteles de ce au putrezit peretii.

flavius76 wrote:Niste simulari de la casa de la tara, inainte de izolare si dupa, dupa cum se vede e de inteles de ce au putrezit peretii.

Deci, ca si concluzie dupa aceste simulari, in prezent este mult mai simplu sa verifici daca este corespunzatoare structura sau nu, decat cum era acu 20 de ani in urma. Pe atunci trebuia determinat mai intai graficul distributiei temperaturilor in structura, apoi de construit graficul presiunilor partiale ale vaporilor corespondente acelor temperaturi si dupa care de construit graficul presiunilor partiale din punct de vedere a penetrabilitatii materialelor implicate in realizarea structurii.. Aveai nevoie de tabele cu valori ale acestora, fara a mai spune despre cunostinte in domeniul transferului de caldura si masa... Si cate persoane erau competente sa efectuieze un astfel de studiu? .. Deaceea si pana acum exista aceasta "temere" ca peretii nu "respira" - din necunoastere a fenomenului formarii zonei de condens in structura..
Peretii nu trebuie sa "respire", ci trebuie verificati la inadmisibilitatea formarii zonei de condens in structura.

Nu am inteles in acel program denumirea BCA-ului.....pentru ca in engleza este....autoclaved concrete, cellular concrete, porous concrete..etc

Gigi wrote:Nu am inteles in acel program denumirea BCA-ului.....pentru ca in engleza este....autoclaved concrete, cellular concrete, porous concrete..etc

In acel program BCA-ul il gasesti la "Briks" si alegei "foam 400 kg/mc".. eu asta iti spun dupa cum l-am gasit in versiunea rusa.
Au si ei ceva probleme cu traducerile..

Gigi wrote: Andrei, la ora asta am asa.... :)
de la interior spre exterior
1.rigips 0.9 mm
2.polistiren 1cm
3.tencuiala de perlit cu ciment= 2cm
4.BCA =20cm
5.polistiren exp. 5cm

Gigi, uite aici ce mi-a rezultat: http://dew-point.us/?rid=20130215084844kaiKKjK" onclick="window.open(this.href);return false;

Iar aici, este acelas lucru doar ca am aduagat folia de aluminiu sub placa de gipscaron : http://dew-point.us/?rid=20130215085119pAjpslF" onclick="window.open(this.href);return false;

Ce este util, ca acest program ofera si rata condensarii adica cat condens se formeaza de pe fiecare mp de structura in grame pe ora..

lisapet wrote:

Gigi wrote: Andrei, la ora asta am asa.... :)
de la interior spre exterior
1.rigips 0.9 mm
2.polistiren 1cm
3.tencuiala de perlit cu ciment= 2cm
4.BCA =20cm
5.polistiren exp. 5cm

Gigi, uite aici ce mi-a rezultat: http://dew-point.us/?rid=20130215084844kaiKKjK" onclick="window.open(this.href);return false;

Iar aici, este acelas lucru doar ca am aduagat folia de aluminiu sub placa de gipscaron : http://dew-point.us/?rid=20130215085119pAjpslF" onclick="window.open(this.href);return false;

Ce este util, ca acest program ofera si rata condensarii adica cat condens se formeaza de pe fiecare mp de structura in grame pe ora..

Da Andrei, si eu am facut simularea asta...si asa este cu folia de aluminiu, dar de ce oare?...sa inteleg ca si imprastie condensul?....folia de bucatarie crezi ca este buna?

Si pe mine ma intereseaza izolarea pe interior la subsol ...cum as putea sa o fac din interior...si spune aici de o bariera de vapori ...din ce este... asta...(este acea folie de aluminiu de care vorbiti) si cum trebuie facut...\ adica fara acea bariera ...se infiltreaza vaporii in izolatie.,..

http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/utep ... odvala.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Bariera de vapori poate fi orice material care nu este permeabil la vapori sau valoarea rezistentei la vapori este foarte mare, de exemplu folia de plastic, sticla, metalele in general au valoare foarte mare, spre infinit, cele care permit trecerea vaporilor au in general structura poroasa, cum e bca, vata minerala, care au valori de 1 pana la 2, caramida incepand cu 5 pana la 3 in functie de densitate, betonul armat undeva la 25, polistirenul 30.
Se presupune ca vaporii tind sa treaca prin pereti la fel ca si caldura, din interiorul camerei spre exterior, cu cat aerul din camera e mai cald tendinta de trecere e mai mare, daca materialele folosite in structura peretelui au un strat cu cifra mare a rezistentei la vapori, dincolo de acest strat vapori nu mai ajung, sau ajung in limite reduse, de aceea daca pui o folie pe perete la interior, programul arata ca vaporii nu mai trec si nu mai apare condensul.

PS faptul ca ai bca, acesta ajuta si mai mult la migrarea vaporilor, fiind mai poros decat caramida, incearca sa faci o simulare si cu caramida in loc de bca.

Gigi wrote:[...] asa este cu folia de aluminiu, dar de ce oare?...sa inteleg ca si imprastie condensul? [...]

Nu are cum să împrăştie nici condensul, nici vaporii de apă. În schimb, lucrează ca o barieră de vapori.

ciobimar wrote:[...] bariera de vapori ...din ce este [...]

Poate fi şi din aluminiu, dar şi din polietilenă. Sau poate fi un produs specializat.

Gigi wrote:.. asa este cu folia de aluminiu, dar de ce oare?...sa inteleg ca si imprastie condensul?...

Nu, nu este vorba de imprastiat condensul.. bariera contra vaporilor nu permite penetrarea ei de catre vaporii de apa. Daca vaporii nu trec, atunci termoizolatia este ferita de influenta migrarii acestor vapori..
Vaporii migreaza tot timpul din partea unde au o concentratie mai mare spre partea cu concentratie mai mica. In aerul cald al camerei se contine mai multa apa in stare de vapori decat in aerul rece de afara (e vorba ca cu cat temperatura aerului este mai ridicata cu atat gradul de saturatie in vapori este mai ridicat). Deci, acesti vapori din camera cauta sa plece/ sa migreze. Noi le permitem sa "place", insa doar pe acolo pe unde le oferim noi - nu pe oriunde. Insa ei nu vor sa ni se supuna si cauta sa migreze prin orice cale, chiar si prin pereti, tavane, etc.. Prin sticla nu pot trece si nici prin metal nu pot trece si in acest caz oamenii au inventat mai multe tipuri de materiale tip folii/film care se muleaza pe orice suprafata insa care au rolul de bariere contra vaporilor. Acum si aceste materiale "inventate" au diferit grad de permiabilitate unele mai mare, altele mai mic.
In concluzie, bariera contra vaporilor nu trebuie sa permita sa treaca vaporii mai departe!

Gigi wrote:..folia de bucatarie crezi ca este buna?

Nu ma pot pronunta, caci nu-i cunosc proprietatile. Verifica coeficientul "miu".. oricum eu sunt de parerea sa cauti ceva din domeniul constructiilor, caci aceasta folie trebuie sa tina si in timp. :)

ciobimar wrote:Si pe mine ma intereseaza izolarea pe interior la subsol ...cum as putea sa o fac din interior...si spune aici de o bariera de vapori ...din ce este... asta...(este acea folie de aluminiu de care vorbiti) si cum trebuie facut...\ adica fara acea bariera ...se infiltreaza vaporii in izolatie.,..

http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/utep ... odvala.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Marine, se spune ca folia aceea (bariera contra vaporilor) trebuie sa aiba imbinari etanse, bine realizate.
Folia poate fi din aluminiu, dar nu neaparat. Cum a spus si Radu, pot fi si transparente, important sa fie special pentru a opri migrarea vaporilor..