Centrala termica autonoma cu motor Stirling

Moderators: sobe, teracotix

Post Reply
ciine
membru
Posts: 795
Joined: Mon Jul 02, 2012 7:53 am
Location: Valcea
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Re: Centrala termica autonoma cu motor Stirling

Post by ciine » Thu Nov 29, 2012 8:53 pm

Latest post of the previous page:

pallarpad wrote:Scuza-ma Ciine nu stiu de ce am citit Caine. Inca odata mii de scuze.
No problem , nu sunt nici macar dinamovist , ca si colegi nici eu nu am studiat detalii legate de aceste motoare , dar as vrea sa stiu prin ce metode se reduc la maxim frecarile din agregat si daca este indicat un sistem de ungere sub presiune pt o buna eficienta a acestora, pt ca in filmarile pe care l=am vazut nu cred ca au un mecanism de ungere

ciobimar
membru special
Posts: 2686
Joined: Wed Jun 27, 2012 12:18 am
Has thanked: 43 times
Been thanked: 12 times

Re: Centrala termica autonoma cu motor Stirling

Post by ciobimar » Thu Nov 29, 2012 9:02 pm

pallarpad wrote:Salut ciobimar,
Filmuletul pe care il propui este un motor termoacustic cu piston liber care foloseste efectul Reike cu concetrator de caldura.Cel care il prezinta este Igor Belecki si este un costructor (dispune de un mic atelier de prelucarari mecanice)de diferite mici motoare calorice cu aer cald pe care le si comercializeaza.
Cu respect ;Pall A.
Asa este ...eu l-am luat de aici...

http://www.physicstoys.narod.ru/

de fapt mai multe despre subiect initiat de Gigi...dicscuta rusii pe acest forum...

http://www.forumhouse.ru/threads/168662/

phoenix
senior
Posts: 8346
Joined: Sun Jun 24, 2012 9:43 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: Centrala termica autonoma cu motor Stirling

Post by phoenix » Thu Nov 29, 2012 9:36 pm

Marine, sunt curios, tu ai invatat rusa intre timp? Cat de bine ai ajuns sa intelegi?

ciobimar
membru special
Posts: 2686
Joined: Wed Jun 27, 2012 12:18 am
Has thanked: 43 times
Been thanked: 12 times

Re: Centrala termica autonoma cu motor Stirling

Post by ciobimar » Thu Nov 29, 2012 9:58 pm

Ce bine ar fi Dane ...sunt multe informatii...pe care gogu nu le traduce cum trebuie si ma deruteaza ...si ma chinui sa inteleg....

phoenix
senior
Posts: 8346
Joined: Sun Jun 24, 2012 9:43 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: Centrala termica autonoma cu motor Stirling

Post by phoenix » Thu Nov 29, 2012 10:02 pm

La cate referiri faci la subiecte in limba rusa nu ar spune nimeni ca nu cunosti limba...si pe forumurile autofac rusii niste reparatii, cu un strung reuseau sa repare un motor in nu stiu ce zona izolata...e o tara mare cu multe resurse umane si nu doar chiar...

ciobimar
membru special
Posts: 2686
Joined: Wed Jun 27, 2012 12:18 am
Has thanked: 43 times
Been thanked: 12 times

Re: Centrala termica autonoma cu motor Stirling

Post by ciobimar » Thu Nov 29, 2012 10:11 pm

Sunt de acord cu tot ce spui despre ei..

user_banat_63
senior
Posts: 1535
Joined: Thu Jun 21, 2012 2:37 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Centrala termica autonoma cu motor Stirling

Post by user_banat_63 » Thu Nov 29, 2012 10:14 pm

ciobimar wrote:Ce bine ar fi Dane ...sunt multe informatii...pe care gogu nu le traduce cum trebuie si ma deruteaza ...si ma chinui sa inteleg....
Dupa ce termini lucrarea poti sa mergi si la un curs pt invatarea limbii Ruse ;) si atunci gata cu chinuiala ...

ciobimar
membru special
Posts: 2686
Joined: Wed Jun 27, 2012 12:18 am
Has thanked: 43 times
Been thanked: 12 times

Re: Centrala termica autonoma cu motor Stirling

Post by ciobimar » Thu Nov 29, 2012 10:29 pm

Nu e rea ideia ...dar fara speranta... aceasta lucrare mi-a mincat o groaza de timp ...si trebuie recuperat tot ce-am lasat la o parte..

Gigi
senior
Posts: 1293
Joined: Mon Jul 02, 2012 11:15 am
Location: Bucuresti
Has thanked: 10 times
Been thanked: 17 times

Re: Centrala termica autonoma cu motor Stirling

Post by Gigi » Fri Nov 30, 2012 8:56 am

Salut Arpad, cred ca ti-ai dat seama ca majoritatea de aici ;) sunt in primul rand interesati de plasarea motorului Stirling in focarul unei sobe ptr generarea alectricitatii, la gaze poate mai greu dar nu imposibil ma refer in varianta homemade, asa ca ptr inceput cred ca o sa discutam pe zona asta, desi eu sunt interesat si pentru concentratorul solar, am obv ca prin alte parti acelasi sistem este aplicat si pentru varianta centrala termica si CSP....http://www.youtube.com/watch?v=TZjCOlDDW0Y...Desi, sunt interesat si de alte tipuri de motoare Stirling as vrea sa te intreb ce crezi despre sistemul acesta Wobble-yoke vazut la cei de la Whispergen care foloseste 4 cilindri, ptr mine este neclar unde se afla partea de racire atata timp cat cele 4 capete sunt expuse focului :) , cum se face ungerea, am citi pe Wikipedia ca sistemul de ungere poate fi daunator chiar periculos....(cu traducere google...

Lubrifianţii şi frecare
Un motor Stirling modern, şi generator de set cu producţia de energie electrică 55 kW, pentru combinată de energie termică şi electricitate aplicaţii

La temperaturi ridicate şi presiuni, oxigenul din aer sub presiune-cartere, sau în gaz de lucru a motoarelor de aer cald, se poate combina cu ulei de ungere a motorului şi exploda. Cel puţin o persoană a murit într-o astfel de explozie. [55]

Lubrifianţi poate bloca, de asemenea, schimbătoare de căldură, în special regenerator. Din aceste motive, designeri prefera non-lubrifiate, low-coeficient de frecare materiale (cum ar fi Rulon sau grafit), cu forţe reduse normale de pe părţile aflate în mişcare, în special pentru alunecare sigilii. Unele modele evitaţi suprafeţele de alunecare cu totul prin utilizarea diafragmelor pentru pistoane sigilate. Acestea sunt unele dintre factorii care permit motoarelor Stirling pentru a avea cerinţe mai mici de întreţinere şi de viaţă mai lungă decât motoarele cu ardere internă.


am obv la tine segmenti de teflon la pistoane, si dupa tine care sistem se poate preta cel mai bine focarelor gen soba(caramida) daca exista un calcul, si sunt sigur de asta, un raport intre pistonul de lucru si cel expus focului, ma refer la volumul cilindrilor

pallarpad
junior
Posts: 29
Joined: Tue Nov 27, 2012 6:53 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Centrala termica autonoma cu motor Stirling

Post by pallarpad » Fri Nov 30, 2012 9:49 pm

Buna seara,
Incerc sa raspund scurt la cateva intrebari;motoarele Stirling se impart in duoa mari categorii ;1Dupa diferenta de temperatura - LTD-uri (diferenta mica de temperatura pana in 100grade Celsius) si HTD-uri (diferenta mare de temperatura). 2.Dupa felul cum sant asezati cei doi cilindri (de refulare si de lucru)avem 1.Motor Stirling Alpha sau Rider unde produce lucru mecanic si pistonul de refulare si cele doua pistoane( de refulare si de lucru) au curse si diametre egale, dar in cilindri separati.2Tipul Beta unde cele doua pistoane au diametre si curse egale dar lucreaza ambele intru-n singur cilindru si pistonul de refulare nu executa lucru mecanic.3 Tipul Gamma unde pistonul de refulare ESTE IN CILINDRU SEPARAT si nu executa lucru mecanic doar refuleaza gazul de lucru din partea calda in partea rece al cilindrului de refulare.Initial Robert Stirling a construit tipul; beta .Tipul beta si alpha au puterea litrica mai mare,primul pentru ca nu are volume moarte iar alpha pentru ca produce lucru mecanic si pistonul de refulare.Dezavantajul celor doua tipuri este precizia ridicata care se cere pornire mai greoaie si complxitatea arborelui in cazul Beta.Tipul gamma este cel mai folosit mai ales de amatori dar si de constructorii mai mici (vezi constructorul german Viebach).LA TIPUL GAMMA IN VARIANTA HTD VOLUMUL DISLOCAT DE PISTONUL DE REFULARE TREBUIE SA FIE DE 1.5 ori VOLUMUL PISTONULUI DE LUCRU. La LTD-ri diametrul pistonului de refulare trebuie sa fie de cel putin 8 ori diametrul pistonului de lucru.(Ase citi manualul ROY Darlington.Reducerea frecarii se face folosind la ambialj si biele rulmenti cu bile sau ace,segmenti de teflon sau gratitron ,cilindri cromati si uleiuri de calitate.La mine motoarele mari sant cu cartere inchise si cu baie de ulei dar pentru sigureanta nu urc mai ,mult de 5 atm. Cei care lucreaza la presiuni mari folosesc azot sau heliu,sau cartere uscate si pistoane din materiale compozite.Motorul folosit de Wiespergen este cum am mai spus tipul alpha "back to back" si functioneaza in felul urmator;parte de sus a pistonuluiare rolul de refulare iar partea de jos rolul de piston de lucru si cum sant 4 pistane defazata la 90 de grade simplitatea este la ea acasa.Problema incepe ca pistoanele sant total separate de carter si nu au ungere.Din pacate pentru amatori executia acestui tip de motor ramane deocamdata un vis.Despre regenerator vom vorbi data viitoare.Am demontat parte calda a motorului cu doi cilindri (cel mare)si voi face o prezentare mai detailata pe youtube in limba romana asa cum am facut pentru cei din Asociatia energetica din Ungaria.
Cu respect Pall A.

pallarpad
junior
Posts: 29
Joined: Tue Nov 27, 2012 6:53 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Centrala termica autonoma cu motor Stirling

Post by pallarpad » Fri Nov 30, 2012 10:06 pm

Salut Dan,
Cele 800 de grade ar fi IDEALE.Acuma depinde cum poate fi montat Stirlingul in asa fel ca partea calda si fie acolo.Cu cilindru cald orizontal ,vertical ?De mult ma framanta motoarele cu magneti permanenti(mai ales de cand au aparut magnetii neodimium).Am si eu proiectul unui motor cu magneti permanenti dar inca nu mi-am permis luxul sa cumpar magnetii necesari. Eu merg pe principiul batranului cu parul valvoi(A. Einstein) -materia este energie concentrata. Apropo vizavi de pistoane de lucru cele cu diafragme au efecienta scazuta(o sa explic odata de ce .Cel mai mult de vreo 1-2 sa fac experiente cu pstoane BURDUF.Se pot face motare ful ermetic (la unul lucrez si eu) si nu au nevoie de ungere.Dezavantaj; Aceste motoare nu pot fi puse sub presiune -deocamdata.
Cu respect Pall A.

Post Reply