soba raketa-rocket stove

Moderators: sobe, teracotix

Victorine
junior
Posts: 48
Joined: Tue Jul 24, 2012 9:50 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: soba raketa-rocket stove

Post by Victorine » Thu Mar 10, 2016 8:07 am

Latest post of the previous page:

Fara P-channel in faza asta, nu avea rost avand in vedere ca nu lipisem caramizile. Pentru riser ma gandeam sa folosesc tuburi de samota inconjurate de zidarie pastrand un interstitiu intre cele doua, pe care sa-l umplu cu perlit stropit cu argila. Cum ziceam, asta e doar un test pentru ca aveam caramizile in curte si abia asteptam sa ma joc cu ele. Cea mai mare problema care ma framanta e la capacul clopotului, o sa am nevoie deasupra riserului de placi mai lungi si nu stiu incotro sa ma indrept... ma mai gandeam si la o plita din fonta acolo, sa combin cumva avantajul cedarii rapide de caldura pe care il ofera butoaiele metalice, poate sa si gatim ceva pe struto-camila asta batch-box rocket cu plita si clopot... inca nu sunt hotarat.

flavius76
SUPORT
Posts: 2441
Joined: Wed Jul 04, 2012 12:04 pm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 14 times

Re: soba raketa-rocket stove

Post by flavius76 » Fri Mar 11, 2016 5:03 pm

Poti folosi tubiri de samota, indicat ar fi cele subtiri de 1,5cm(schiedel) pentru intrare rapida in regim, dar merg si cele de 3,2cm poate sunt mai accesibile la pret, oricum la toate exista riscul de fisurare. Pentru a ramane totusi pe pozitie, ar fi indicat ca riserul sa fie infasurat strans in vata ceramica(minim 3cm grosime), iar peste vata se adauga 2 cochilii semirotunde din tabla, legate strans cu sarma.
La capacul clopotului, depinde cat vrei sa-l faci de larg, in rest nu ar trebui sa fie probleme la inchidere daca latimea nu depaseste 24cm. In rest, deasupra riserului poti pune plita, cuptor negru, depinde de concept, dar totusi plita vine cam sus datorita inaltimii riserului.

Victorine
junior
Posts: 48
Joined: Tue Jul 24, 2012 9:50 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: soba raketa-rocket stove

Post by Victorine » Fri Mar 11, 2016 5:11 pm

Multumesc pentru sugestii! O sa folosesc tuburile astea: http://www.italroman.ro/tub-samota/p/66#" onclick="window.open(this.href);return false;
In ceea ce prieste capacul peste riser, avand invedere ca ar trebui sa acopar o deschidere de cca 50x50cm, ma intreb daca l-as putea face dintr-o placa groasa din otel de 10mm sprijinita perimetral pe zidarie peste un strat de vata ceramica, care sa etanseze prin propria greutate. Nu ar fi nimic care sa-i impiedice dilatarea pe margini. NU gasesc plite din fonta la dimensiunea asta si nu stiu cum as putea acoperi din caramida o astfel de deschidere...

hudemanicolai
SUPORT
Posts: 571
Joined: Fri Nov 30, 2012 2:35 pm
Location: Tulcea
Has thanked: 2 times
Been thanked: 9 times

Re: soba raketa-rocket stove

Post by hudemanicolai » Wed Mar 16, 2016 6:46 pm

Victorine vezi ca exista placi de samota de dimensiuni mari.
N-am la indemana acum un link, dar uite-te pe la andu sau george ca ei au folosit.
Doamne ajuta.

Victorine
junior
Posts: 48
Joined: Tue Jul 24, 2012 9:50 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: soba raketa-rocket stove

Post by Victorine » Wed Apr 20, 2016 2:18 pm

Vad ca nu mai posteaza nimeni aici, asa ca revin eu cu o noua incercare.
De aceasta data am folosit 2 din tuburile achizitionate pentru heat riser si am modificat dimensiunile focarului si canalului in conformitate cu diametrul tubului, conform cu datele din fisierul xcel al lui Peter van der Berg. Rezultatele au fost pe masura. In mai putin de un minut, spre uimirea mea, aveam deja ardere fara fum insotita de sunetul specific acestor focare. Din pacate, experimentul fiind facut cu ceva timp in urma, dupa ceva ploi si temperaturi destul de scazute, tubul inferior fiind ud a crapat pe generatoare din cauza incalzirii foarte rapide si a apei din pori. Asta e, curiosity killed the cat... imi asum ca n-am fost atent la acest aspect desi stiam ce se poate intampla. Tubul de sus era uscat si a scapat.

Sistemul este tot fara P-channel, daca nu tinem cont de neetanseitatile de la imbinarea tubului cilindric cu focarul rectangular in sectiune. Ce am observat este ca sectiunea rombica de la baza riserului ajuta mult la amestecarea gazelor si aparitia "coarnelor de berbec". Geamul de sticla termorezistenta folosit pe post de usa se abureste si se afuma ca urmare a umiditatii mari a intregului agregat, insa in zona admisiei de aer primar ramane curat si uscat, sa zicem jumatatea inferioara.

Provocarea este acum sa realizez in sketchup o constructie fezabila a caramizilor, intrucat asa cum am facut testele exista foarte multe rosturi suprapuse. Mi se pare dificil in special la realizarea bazei cu sectiune rombica de la baza heat riserului. A trebuit sa recurg la aceasta solutie intrucat altfel ar fi fost dificil de realizat o imbinare etansa intre focar si tubul de samota, daca as fi ales sa decupez o deschizatura echivalenta canalului in tub. Fiind in faza de teste nici nu voiam sa tai in acest moment tubul. Daca cineva are o sugestie ii sunt recunoscator.

Ideea este sa cuplez acest focar cu un clopot incastrat in peretele dintre 2 incaperi. Totul va fi din zidarie. Inca nu stiu cum as putea sa fac trecerea de la zidaria refractara la cea din caramida rosie a clopotului... Sunt multe necunoscute inca, dar macar dorinta mea de a realiza aceasta soba devine mai concreta.

Va las sa vedeti filmul si imaginile si sa criticati.

https://youtu.be/vMTIWrXdPkg" onclick="window.open(this.href);return false;
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

flavius76
SUPORT
Posts: 2441
Joined: Wed Jul 04, 2012 12:04 pm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 14 times

Re: soba raketa-rocket stove

Post by flavius76 » Wed Apr 20, 2016 4:31 pm

Nu e problema ca a crapat tubul, e de asteptat sa crape la aceste temperaturi, dar asta nu inseamna ca nu poate fi utilizat, vine infasurat in izolatie si eventual manta matalica dupa izolatie.
PvB avea o solutie de constructie a unui riser octogonal din bucati de caramida refractara, octogonul e mai bun decat rombul, nu mai stiu exact topicul pe unde am prezentat o soba cu plita facuta de el cu solutia aceasta. Ai 2 variante: fie pleci cu riserul de jos, practic vine bagat in cutia focarului, fie faci focarul cu baza riserului zidita din caramizi in forma de octogon si tuburile peste. prima varianta e mai usor de realizat, intrare mai rapida in regim,dar supune tubul la un stres mai mare in zona flacarii.

legarea focarului de clopot se face prin incastrarea partiala sau totala a focarului in clopotul de caramida, oricum riserul trebuie sa fie in clopot, acum nu stiu cum e la tine pozitionarea si de ce spatiu dispui.

flavius76
SUPORT
Posts: 2441
Joined: Wed Jul 04, 2012 12:04 pm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 14 times

Re: soba raketa-rocket stove

Post by flavius76 » Wed Apr 20, 2016 7:37 pm

https://www.youtube.com/watch?v=dFchLpXIbTw" onclick="window.open(this.href);return false;
In acest film poti observa cum vin caramizile tesute la riserul octogonal.

Victorine
junior
Posts: 48
Joined: Tue Jul 24, 2012 9:50 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: soba raketa-rocket stove

Post by Victorine » Wed Apr 20, 2016 8:15 pm

Multumesc pentru film, cam asa ceva as vrea sa fac, poate nu la fel de complex, il stiam.
Tubul de samota a crapat in primul rand din cauza umiditatii absorbite in pori, care la cresterea brusca a temperaturii a dezvoltat o cantitate mare de vapori la fata calda. Acestia neavand cum sa migreze rapid la suprafata au dus la tensiuni mari in perete. E o problema cunoscuta in industria ceramica, tocmai de aceea produsele fasonate se usuca controlat inainte de ardere. Trebuia sa tin cont de asta, dar cred ca eram prea nerabdator sa mai fac o incercare si chiar nu credeam sa arda atat de bine. Filmarea am facut-o la 3- maxim 5 minute de la aprinderea focului si se vede cum arde, iar tubul era crapat deja. Oricum, am luat 3, unul de rezerva, care si-a facut datoria, acum nu mai trebuie sa stric :oops:
In extremis, tubul ar putea fi refolosit asa cum ai spus si tu, cu un corset din material izolator sau intr-o manta din zidarie, iar intre ele sa tasez un amestec de perlit cu zeama de argila. Dar nu mai merge sa sustina alt tub, eventual va sta el deasupra.
In ceea ce priveste zidaria cu sectiune interioara octogonala, mi se pare dificil de realizat avand in vedere ca tuburile mele au diametrul interior de 160mm. Prea mult de taiat cu scula imrovizata de mine...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

Victorine
junior
Posts: 48
Joined: Tue Jul 24, 2012 9:50 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: soba raketa-rocket stove

Post by Victorine » Wed Apr 20, 2016 8:32 pm

Cum spuneam, inca e totul destul de cetos. Tot ce stiu cu certitudine este ca la iarna trebuie sa o pot folosi.
Ce am concret in momentul asta... nu foarte multe... urmaresc forumul inca de la inceput, iar onainte de acesta, care este o adevarata mina de aur, citeam pe _reclama_ cand Andrei _reclama_ a initiat o serie de discutii foarte creative care probabil au avut o influenta hotaratoare in directia a ceea ce avem acum aici -o mina de informatii -la propriu, in care ai de sapat serios ca sa te pui la punct. Dansul m-a incurajat la acea vreme in demersul meu de a-mi construi o soba, insa valurile vietii
..
Ce mai incoace-incolo... punctul de pornire il reprezinta 500 de caramizi de samota rezultate din demolarea unui cuptor pentru arderea varului, o masina de taiat umed improvizata din bucati de mine, tutorialele tale de sketchup salvate in loc sigur, si multe informatii disparate adunate in anii acestia referitor la calcule termice, materiale, tehnici + ceea ce stiu deja datorita formarii mele profesionale de inginer ceramist. Sper ca lucrurile sa inceapa sa se cristalizeze, timpul disponibil nu e foarte mult, dar am inceput cu aceste teste pentru a simti mai bine ce inseamna un astfel de focar.
O sa incerc sa fac niste schite cu ceea ce exista deja, ce vreau sa fac, nu stiu daca proiectul meu merita un jurnal aparte deocamdata. Oricum, cu siguranta o sa am nevoie de tot ajutorul disponibil, indiferent de forma.
Toate cele bune!

User avatar
anduvirgil
senior
Posts: 3704
Joined: Wed Nov 28, 2012 9:59 pm
Has thanked: 10 times
Been thanked: 10 times

Re: soba raketa-rocket stove

Post by anduvirgil » Wed Apr 20, 2016 8:42 pm

Victorine wrote: Ideea este sa cuplez acest focar cu un clopot incastrat in peretele dintre 2 incaperi. Totul va fi din zidarie. Inca nu stiu cum as putea sa fac trecerea de la zidaria refractara la cea din caramida rosie a clopotului... Sunt multe necunoscute inca, dar macar dorinta mea de a realiza aceasta soba devine mai concreta.
Nici nu este necesar ...pot fi doua zidarii separate... interior din samota pe cant si exteriorul din caramida pe lat....

Victorine
junior
Posts: 48
Joined: Tue Jul 24, 2012 9:50 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: soba raketa-rocket stove

Post by Victorine » Wed Apr 20, 2016 8:49 pm

Adics sa construiesc clopotul in jurul focarului din caramida rosie? Clopotul o da fie mai lung. Ma gandeam ca macar zona din jurul focarului sa fie tot samota.

Post Reply