IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA

Moderator: sobe

Post Reply
User avatar
Gigi
senior
Posts: 1293
Joined: Mon Jul 02, 2012 11:15 am
Location: Bucuresti
Has thanked: 10 times
Been thanked: 17 times

Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA

Post by Gigi » Thu Feb 14, 2013 12:11 pm

Latest post of the previous page:

ciine wrote:Gigi aici e compromisul de care vorbeam , poti face o izolatie pe interior mai neglijenta si nu ai probleme daca suprafata peretelui pe care pui izolatia depaseste 10 grade, adica pui o izolatie mai suptirica prin care are loc un transfer termic important pt a incalzi acel perete.
Daca vrei o izolatie serioasa trebuie sa ti cont de ce am zis eu mai sus , deci bariera de vapori este esentiala.

Tu ce zici...un 3cm de polistiren ar ajunge, ma gandesc ca din temperatura radianta a tevii o parte merge si spre perete, astfel sa nu fie sub 10 grade...sau, sa pun o sonda in perete :) care sa fie setata..sa zicem la 12 grade, sa porneasca poma de recirculare, zic si eu

user_banat_85
senior
Posts: 2855
Joined: Fri Jun 08, 2012 7:45 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA

Post by user_banat_85 » Thu Feb 14, 2013 12:30 pm

ciine wrote:..Teoretic la o temperatura de 20 grade C a aerului din camera, temperatura unei suprafete pe care va apare condens va fi de 9.3 grade C pt o umiditate de 50 %
@ciine, nu-mi vine sa cred ca iarna poti mentine usor in casa 50% umiditate.. nu mai zic ca la malul marii aceasta se mentine undeva la 70-80% (in casa binenteles)..

user_banat_85
senior
Posts: 2855
Joined: Fri Jun 08, 2012 7:45 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA

Post by user_banat_85 » Thu Feb 14, 2013 12:33 pm

Gigi wrote:..un 3cm de polistiren ar ajunge, ma gandesc ca din temperatura radianta a tevii o parte merge si spre perete, ..
Tocmai din acest considerent (ca sa nu maresti gradientul transferului de caldura spre exterior) producatorii de astfel de sisteme de incalzire nu recomanda aplicarea incalzirii pe pereti in cazul in care rezistenta termica a peretelui exterior este mai "proasta" ca cca 10 cm de termoizolant [0,04 W/(m K)]..

flavius76
SUPORT
Posts: 2462
Joined: Wed Jul 04, 2012 12:04 pm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 25 times

Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA

Post by flavius76 » Thu Feb 14, 2013 12:55 pm

Cu umiditatea depinde si de obiceiurile din casa, spre exemplu la mine sunt toti pereti uscati, chiar daca temp celor exteriori cred ca e sub 10 grade daca e ger afara , dar la un vecin care se incalzeste partial cu flacara de la aragaz, avea peretii uzi in continuu, se mira cum reusesc eu sa am peretii uscati.
Aici la bloc nu am higrometru, dar am la tara, unde am observat ca daca s-a incalzit soba scade umiditatea chiar sub 40%.

Ca sa mutam punctul de roua in afara zidului, in polistiren, trebuie o izolatie de minim 15 cm, in functie si de conductivitatea zidului.

User avatar
ciine
membru
Posts: 795
Joined: Mon Jul 02, 2012 7:53 am
Location: Valcea
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA

Post by ciine » Thu Feb 14, 2013 1:24 pm

Corect ce spui Flavius, insasi prin arderea metanului incarca atmosfera cu vapori , eu am dat un exemplu teoretic.
Se poate analiza in toate felurile , dar cel mai eficient ramane tot izolatia pe exterior si cred ca e si mai ieftin si convenabil , chiar daca ai pus 5cm polistiren , iesi mai bine daca mai pui 10cm peste vechiul strat exterior decit sa pui in interior. O stratificare a mai multor straturi de polistiren nu strica dar trebuie acordata o atentie sporita la ancorarea mai buna la al doilea strat.
O izolatie ca la carte o constituie folosirea zidariei duble, am mai postat eu in ceva atasamente .

flavius76
SUPORT
Posts: 2462
Joined: Wed Jul 04, 2012 12:04 pm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 25 times

Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA

Post by flavius76 » Thu Feb 14, 2013 2:16 pm

Am facut niste simulari pe programul cu fluxul termic, la izolarea cu 3cm pe interior, zid de 30 cm, izolatie ext de 10cm, temp pe fata interna a zidului e de 11,6 grade si ajunge in partea exterioara la 4,4 grade, pt un Δt de +20, -20, d p d v al temperaturii zidului e clar ca izolarea pe interior mai mult dauneaza. Dar daca marim izolatia la ext la 20cm, atunci e mai bine, temp zidului la ext ajunge la 10,3 grade.

User avatar
ciine
membru
Posts: 795
Joined: Mon Jul 02, 2012 7:53 am
Location: Valcea
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA

Post by ciine » Thu Feb 14, 2013 3:10 pm

Si au disparut si toate problemele.

user_banat_85
senior
Posts: 2855
Joined: Fri Jun 08, 2012 7:45 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA

Post by user_banat_85 » Thu Feb 14, 2013 3:27 pm

flavius76 wrote:Am facut niste simulari pe programul cu fluxul termic..
Flavius acel program iti verifica peretele si la posibilitatea formarii zonei de condensare in structura lui a vaporilor saturati?
Daca da, poate ne prezinti si noua aici rezultatele simularilor cu graficele aferente..
As vrea sa vada si ceilalti colegi ce posibilitati sunt de a termoizola corect si pe interior.

User avatar
Gigi
senior
Posts: 1293
Joined: Mon Jul 02, 2012 11:15 am
Location: Bucuresti
Has thanked: 10 times
Been thanked: 17 times

Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA

Post by Gigi » Thu Feb 14, 2013 3:49 pm

lisapet wrote:
flavius76 wrote:Am facut niste simulari pe programul cu fluxul termic..
Flavius acel program iti verifica peretele si la posibilitatea formarii zonei de condensare in structura lui a vaporilor saturati?
Daca da, poate ne prezinti si noua aici rezultatele simularilor cu graficele aferente..
As vrea sa vada si ceilalti colegi ce posibilitati sunt de a termoizola corect si pe interior.

Astept si euuuuuuu :)

Toate ca toate, dar pe unde am umblat in legatura cu incalzirea peretelui nu am dat de nicio informatie vis a vis de izolatia peretelui exterior...cat sa fie.samd, si totusi trebuie sa fie un calcul ceva..chiar daca din caldura transmisa de tubulatura ajunge si in zona maxima a punctului de roua...adica de-a controla temperatura zidului sa nu condenseze

flavius76
SUPORT
Posts: 2462
Joined: Wed Jul 04, 2012 12:04 pm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 25 times

Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA

Post by flavius76 » Thu Feb 14, 2013 4:09 pm

Nu e asa destept programul, arata doar temperaturile la limita intre straturi, e facut de mine in excel avand ca model de calcul programul lui Csomi, as fi curios de o comparatie cu al lui sa vedem daca da aceleasi rezultate la aceleasi valori introduse.
As putea sa-l modific sa arate si punctul de condens, dar imi trebuie niste formule pt asta, trebuie tinut cont si de permeabilitatea la vapori a straturilor.
Oricum pt cine vrea sa-l foloseasca doar pt temperaturi, programul a fost pus aici:
viewtopic.php?p=11500#p11500" onclick="window.open(this.href);return false;, pagina 2 a programului "temp"

ciobimar
membru special
Posts: 2686
Joined: Wed Jun 27, 2012 12:18 am
Has thanked: 43 times
Been thanked: 12 times

Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA

Post by ciobimar » Thu Feb 14, 2013 8:16 pm

Nu stiu daca e de vreun folos, acest calculator al punctului de roua...

http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/" onclick="window.open(this.href);return false;

Post Reply